Jeu et monnaie brutusiens de Noel ....

En ce jour de Noel ,

Un petit jeu très simple ,

Il suffit de me donner sur ce post les refs précises  ( RIC et autres ...) et description exacte (Empereur , type , atelier , officine , date d'émission , avers et revers complet ...)  de cette monnaie qui vient de rejoindre ma collection ....

A gagner , soit un beau potin Senon , ou un follis de Galère pour Carthage , au choix ....    

Les dimension et poids , ainsi que les photos :

4,02 gr , pour 21.75 mm

Malgré mes recherches, pas trouvé les références exactes ni un autre exemplaire en photo, j'ai trouvé buste à droite (?)
En tout cas ça me semble une belle prise
Pour aider d'autres membres
DIOCLETIEN
Avers : IMP DIOCLETIANVS AVG
Revers : PAX AVGG//A (il me semble)
Atelier : Lyon

Allez les gars, y'en a bien un qui va nous trouver les références complètes quand même, on va pas sécher là dessus !

Si je donne ce genre de ref j'ai bon?
B.- , RIC.- , C.-

Très belle prise de Noël en tout cas

Avers : IMP DIOCLETIANVS AVG. Buste casqué, radié et cuirassé à gauche, haste sur l'épaule droite, bouclier sur la gauche (RIC=G, Bastien=E1).
Revers : PAX-AVGG, Minerve debout à gauche tenant un rameau de la main droite, une haste de la main gauche et s'appuyant sur un bouclier, A dans le champ à gauche, étoile à l'exergue.
Lyon, neuvième émission, début au 1er mars 293. RIC. 63, absent du Bastien (cf. 474).
Tout n'est pas perdu, elle figure probablement dans un supplément (474?) ou pas. le boulot est bien mâché.
Tu as fait très fort pour clore l'année, Brutus.

Effectivement bravo à toi Brutus, mais dit donc bravo à toi Genio popvli romani même si on le sait tous, tu es balèze pas facile celle ci, bravo à toi et bonne journée.

9e émission de Lyon de début à 1er Mars 293, 1e officine.
A/ IMP DIOCLETIANVS AVG, buste E1
R/ PAX AVGG/A/-// , Minerve debout à g. tenant un rameau de la main dr., une haste de la main gauche appuyé sur un bouclier.
Ref :  Même type que Cohen n°362, RIC n°63, référencé dans Bastien Supl. I. n°474 (1ex. au cabinet de médaille, Paris, coin d'avers différent)

Belle prise effectivement !

Une petite différence toutefois, la 474alpha illustrée a la légende d'avers coupée par la haste. Coin de revers différent aussi.
Au passage, je me demande si la 474alpha ( A|-//*) du supplément et la 472 (*|-//A) ne sont pas issues du même coin d'avers

J'ai tenté hier soir, j'ai vite abandonné !

Sacrée prise !!

Coin d'avers différent, c'est sur. Revers un peu moins sur.
Cette monnaie met a jour un nouveau coin d'avers pour le type 474 !

Voici les scans de comparaison entre la 472 et la 472 alpha du sup II


Les coins d'avers sont différents

Voici les scans pour la 474 du Supl II


Même coin d'avers que la 474 alpha du Supl I (coins de revers différents) ?

Bon vous y êtes presque les gars ........!!!!!

Tu penses que ce n'est pas une haste sur l'épaule?

Pour moi, c'en est une ! Elle ressemble fortement à la haste de la 474 apha c. reproduit plus haut.
A moins que ce soit une montage de deux monnaies....

Genio popvli romani a écrit:

Tu penses que ce n'est pas une haste sur l'épaule?

un tournevis cruciforme ?  

Tous les bustes avec hastes de cette émission , montrent une lance longue qui provoque une césure en fin de légende avers ....Du reste l'exemplaire de référence du Bastien montre la même disposition ...

Là , ce n'est visiblement pas le cas , la "chose" sur l'épaule est plus courte , plus trapue et ne coupe pas la légende...( le tournevis cruciforme était une option que j'ai du écarté , les vis pozidriv n'ayant pas encore été inventées ....!!! )

Ce serait un autre buste qui s'insérerait logiquement dans les bustes de cette émission , un peu différent du E1.....

Genio popvli romani a écrit:

Une petite différence toutefois, la 474alpha illustrée a la légende d'avers coupée par la haste.

Et c'est moi qu'on trouve parfois trop pinailleur?
Les bustes à sceptre sont souvent représentés ainsi (sans provoquer de césure) mais normalement l'extrémité est bouletée.

Coin fatigué ...???

Pourquoi pas. Ça serait la première variante de ce genre, il me semble que le sceptre ne se retrouve pas avec le buste casqué avec bouclier pour les aureliani. En revanche on retrouve des hastes "courtes" sur certains bustes E1.

Oui , la haste courte existe , bien qu'absente , semble il de cette émission , au vu des exemplaires connus ...???

Le buste E , avec casque sceptre et bouclier , est lui bien existant et illustré dans la liste des bustes du Bastien pour les aureliani , et entre autre pour cette 9 ème émission , 4 ème série , mais avec le A et l'étoile inversés champ/ exergue du B472... Toutefois les exemplaires montrés du 472 semblent plaider pour une erreur de description de cette ref , avec une haste longue coupant la légende d'avers , mais étant frustres et avec un coin fatigué , ne mettent pas évidence les ardillons de la haste....???

Oui, tu as raison, le buste E de la 472 (j'ai réussi à m'auto-embrouiller   ).
Qui est pourtant comparable voire de coin identique au E1 de la 474alpha.

Ces 2 cessions de la 9 ème émission se suivant , on a donc des coins communs réutilisés , ce qui est logique , vu la durée et la rareté des types émis de cette 9 ème ....et une erreur de feu Bastien concernant la description du buste dégradé de la 472 .

Cela ne donne certes pas de certitude absolue d' un buste E , pour ma monnaie , mais va quand même dans le sens d'une différenciation possible du buste E1 commun aux 472 et 474 ....

Effectivement nouveau coin de droit pour le type contrairement à celui connu des phases conjointes de la 9e émission pour la 1er officine. Belle trouvaille

Belle prise, Brutus !

J' ai l' impression que vous parlez en hébreu  .. en vous lisant rapidement ...  j' y comprend rien

Suis pas là de gagner un concours !!!


En plus faut des bouquins pour participer ??  



Edit après re lecture :

Euh ... vous avez pas l' impression que je deviens de plus en plus râleur en ce moment ?!? ... Faut que je me calme