Deux romaines à identifier

Bonjour à tous,

Suite à un cours sur la fondation de Rome à partir d’un nummus à la louve, mes jeunes élèves ont eu la bonne idée de ramener en classe leurs monnaies antiques pour les faire partager à leurs camarades. Il serait à présent intéressant pour moi d’identifier ces monnaies pour mieux les relier au cours.
J’ai bien conscience que l’état n’est pas exceptionnel, mais peut-être pourrez-vous m’en dire un peu plus sur ces deux monnaies ?






Gros plan sur la première :



Gros plan sur la seconde :



D’avance merci !

Philippe l'Arabe (passerelle pour le Millénaire de la Fondation de Rome en classe)

http://www.acsearch.info/search.html?id=1943923

Et sa femme Otacille? Pas sûr pour le revers...

http://www.acsearch.info/search.html?id=2370734

Merci, en effet ça tombe bien ce millénaire de la Fondation de Rome sous Philippe Ier l'Arabe !
Merci pour cette identification !

Par contre pour la seconde monnaie je ne suis pas certains, il ne semble pas y avoir un "diadème" comme sur le portrait d'Otacille et le personnage du revers entre le S et le C semble porter une lance ou un long sceptre.

En effet. Je te propose donc une Julia (Mamée?)
http://www.acsearch.info/search.html?id=1638150



Voir une Julia (Domna?)

http://www.acsearch.info/search.html?id=978531

Ça identifierait la figure du revers à Venus, ce qui tomberait bien pour moi vu qu'ils ont eu à travailler sur cette déesse et que l'on parlera à la rentrée des Julii.
Mais là encore je ne retrouve pas sur la monnaie la trace d'un diadème comme celui porté par Mamée.
Pour Domna, les tresses ne correspondent pas, elles vont jusqu'à l'arrière du crane.
Ce n'est pas évident...

Je lirais [...]NO[...].
Pourquoi pas [IV]NO[NEM]?

http://www.acsearch.info/search.html?id=1467675

En tout cas, à l'avers on lit IVLIA[...]

En le sachant je pense aussi lire IVLIA à l'avers, mais c'est tellement atténué...
Je note également NO au revers, donc pourquoi pas IVUNOMEN en effet, par contre le O se trouve à droite de la tête et non pile au dessus comme sur l'exemplaire présenté. Coin différent ou cela est rédhibitoire ?

FABIVS a écrit:

par contre le O se trouve à droite de la tête et non pile au dessus comme sur l'exemplaire présenté. Coin différent ou cela est rédhibitoire ?

Attendons un expert de la dynastie...

Bien évidemment as de Julia Domna. Vu le style, certainement durant le règne de Caracalla.

Chut a écrit:

Bien évidemment as de Julia Domna. Vu le style, certainement durant le règne de Caracalla.

Quid des tresses à l'arrière du crane ?
Une autre version que celle présentée ci-dessus ?

Tu as des élèves qui collectionnes les monnaies romaines ?

Joss a écrit:

Tu as des élèves qui collectionnes les monnaies romaines ?

Moi oui!
Mais à cause de moi.

Spoiler:

Je ne pas spécialement dire qu'ils collectionnent les monnaies romaines, certains ont en une qui traine, d'autres veulent apporter des photos des fonds de tiroirs des parents...
Mais c'est un bon début pour des Sixièmes.

FABIVS a écrit:

Chut a écrit:

Bien évidemment as de Julia Domna. Vu le style, certainement durant le règne de Caracalla.

Quid des tresses à l'arrière du crane ?
Une autre version que celle présentée ci-dessus ?

Où est-ce que tu vois des tresses ?
Je vois surtout une monnaie en état déplorable, nettoyée "au karcher" et abîmée par quelqu'un qui ne s'y connait pas.

Ça je ne dis pas, mon on n'y peu plus grand chose.

Pour les tresses je parle de la coiffure de la femme qui forme distinctement des lignes horizontales et parallèles pour toute la chevelure alors que l'exemplaire de Julia Domna présenté plus haut par Maximianus Herculius n'a ce type de coiffure que sur l'avant du crane et non sur l'arrière.
D'où ma question, existe-t-il une autre monnaie à l'effigie de Julia Domna avec une autre coiffure qui correspondrait ?
Sinon je pense que ce n'est pas elle.

Tu t'égares. Je ne comprends rien à ton commentaire, et je semble ne pas être le seul.
Je vais me répéter : c'est un as de Julia Domna, émis sous le règne de Caracalla, avec Junon au revers. La coiffure, qu'elles que soient les tresses, correspond parfaitement à cette identification.
Après, libre à toi de ne pas me croire, puisque tu sembles tellement affirmatif.

Chut a écrit:

Je ne comprends rien à ton commentaire

C'est pourtant pas bien compliqué....

Je dis juste que la coiffure ne correspond pas au profil de Domna sur la monnaie proposée plus haut par Maximianus Herculius:



Et je demande juste si il y a une monnaie à l'effigie de Domna avec une coiffure correspondant à la monnaie à identifier ?

Il a compris ?

Je ne suis pas là pour croire ou ne pas croire, je fais confiance à ceux qui s'y connaissent mieux que moi. Mais je demande le minimum: pouvoir comparer avec un autre exemplaire en meilleur état.

Première fois que je rencontre si peu de courtoisie sur ce forum.

Les coiffures ca varient...
C'est bien Julia Domna

Voilà, c'est juste ce que je demandais, le même exemplaire en mieux conservé !
Un grand merci à toi Icos !

De rien, mais c'est ce que t'avait dit chut.. 

Oui, je demandais juste à voir un exemplaire identique (car le Domna plus haut ne correspondait pas), ce que Chut avait visiblement du mal à comprendre.