Monnaies avec Croix de Jérusalem et Croix des Templiers ...

Bonsoir à tous et toutes

J'aimerai lancer un petit appel à identification sur 2 monnaies que je n'arrive pas à identifier ... Et en plus j'ai un petit doute sur leur authenticité (fausses d'époques? ou modernes ? ) je pensais avoir à faire à 2 monnaies du 12ème siècle avec pour une des 2 la Croix de Jérusalem sur une face et pour l'autre une croix des templiers(?) mais aussi les Lions (Flandres ou Hainaut ?) sur les 2 monnaies, ça me pose un problème ... Je suis allé sur le net et les monnaies qui ont des Lions sur une face n'ont pas de croix de Jérusalem ni de croix de templiers.
Merci beaucoup pour votre aide ...


Je suis en train de ranger mes monnaies et les répertorier en ce moment pour faire des choix en matière d'époque (trop dispersé le plouche... Wink et la j'ai du mal à les classer celles-là !!





Veuillez m'excuser pour l'envoi de 2 messages sur le sujet, mais je n'avais pas vu qu'il y avait un post identification

à tout bientôt alors et d'avance merci pour vos interventions
@+
Le plouche

Hello

tiens quelques pistes

https://www.acsearch.info/search.html?id=1769814

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=1543&lot=532

Merci Tios86 !
ça c'est de la réponse rapide , j'aimerai tellement arriver à savoir faire ça ... en même temps c'est un moment d'échange tellement sympa ...
J'ai effectivement la réponse à mon questionnement sur ces 2 pièces qui maintenant me parle et en plus Chypre - Jacques II - Sizain (Nicosie) (1460-1473) donc 15ème siècle je vais pouvoir aller voir l'histoire de cette île de Chypre très intéressante au niveau numismatique ...
Je vois que ce forum est fréquenté par des experts ! et je ne regrette pas de m'y être inscrit ...
encore merci,
et @+ ?

Houps ! et aussi Henri II (1285-1324) Roi de Jérusalem aussi !! pour la deuxième monnaie qui est elle du XII et XIV ème siècle ... Histoire très intéressante de ce Roi ! c'est ce qui m'intéresse en numismatique , remonter le temps et découvrir l'histoire ...

A force de remonter le temps, tu vas forcement finir par arriver chez les romains !
Intéressantes monnaies

Oui IOVI ! j'y était déjà bien avec les Byzantins, les Romains et les Gaulois que je connais mieux ... en fait là avec ces monnaies j'ai plutôt l'impression de descendre le temps ... je n'ai pas trop de monnaies de ces époques, mes avec mes Byzantines qui vont jusqu'au XIIIème siècle avec un trachy d'Andronicus II et Michael IX ... ça fera une jonction "cousines" avec ces Rois de Chypre venus de France et que je ne connaissais pas trop ... Merci pour ton message ! et au plaisir de se retrouver ?

Haaaa oui ! Pour la petite histoire sur ces 2 monnaies qui c'est vrai sont intéressantes, je les ai acquise sur ebay il y a quelques mois, en "monnaies à identifier" et ma curiosité vers ces 2 motifs qui me paraissaient antinomiques (les Croix de Jérusalem et des Templiers) avec les Lions qui pour moi étaient rattaché aux Flandres et Hainaut ...) ma famille étant originaire de cette région cela avait aiguisé ma curiosité, et les enchères étant très basses j'ai craqué ...
Petite question aux spécialistes : Quand on va chercher des infos sur les monnaies de cette époque et de ces Rois de Chypre, les motifs à l'avers ou au revers ? des croix sont souvent ça :

avec cette association  :

et que très exceptionnellement les monnaies que j'ai envoyé en identification ... Ce qui me laisse penser qu'elle sont très rares ? ou fausses ? Qu'en pensez vous chers experts ?
merci  

Houps !!
Je tiens à m'excuer ici de mon inculture en matière d'histoire ... Mais je vais essayer de progresser en la matière à votre contact
Après un petit tour sur l'histoire du Royaume de Chypre, Le Lion est bien entendu très présent car il est l'emblème même de cette royauté :


et il n'est pas donc étonnant et même logique qu'il figure sur les pièces de monnaies de ces Rois ... car
je ne peux pas affirmer que mes monnaies soient celles du règne de Henri II et Jacques II (manque beaucoup d'éléments écrits sur les monnaies) ... mais il y a quand même de forte présomptions ... et tout cela grâce à Tio86 ! encore merci à lui
@+