imitation radiée de postumus mais quel type ?

Pour celle ci pas de doute, c'est une imitation radiée a titulature dégénérée que j'attribuerais aux imitations de Postumus du fait du MVS bien visible a l'avers, par contre je n'ai pas trouvé dans le monnayage de l'empire gaulois de type s'approchant pour le revers (postumus-victorinus-tetricus)
Il me fait penser a Jupiter brandissant un foudre mais a l'envers (IOVI VICTORI chez Postumus) mais peut-être existe t il un revers chez un autre empereur romain qui aurait put servir de modele (valerien-gallien-claudius..)
Sinon dernière solution c'est une invention artistique du graveur mais même si il y en a eu c'est assez peu courant, en générale les imitations copiaient un style existant
Avez-vous une idée ?

17mm - 2.63g

....interessant revers en effet... cela ressemble en effet à Jupiter bandissant le foudre... la position du bras et de la main gauche semble assez étonnante...

Possible que le graveur ne se soit pas cassé la tête.
Il a pu copier le modèle directement et sans aucune symétrie.

Ne pourrait on aussi , y voir Hercule avançant à gauche , un arc dans la main droite et le gourdin tenu en avant dans la main gauche , dans une position un peu phallique (pas loin toutefois de la "fatigue"....!!! )......????

possible pour hercule mais peu probable a mon avis, l'arc serait trop près du bord et il est en general appuyé sur la massue.
En plus la posture des jambes fait plutôt penser a celle utilisée sur les différents types représentants Jupiter
Ce qu'il porte dans la main gauche pourrait être une haste transversale "sous le bras" au lieu de sur l’épaule mais de toute façon il s'agit d'une imitation donc pas forcement correcte et vu l'avers il ne devait pas s'agir d'un graveur particulièrement doué...
Faute de trouver un autre modèle plus approchant je pencherais plutôt vers la solution de panticapee, une gravure directement dans le même sens que l'original ce qui nous donnerais bien un jupiter a l'envers ensuite

J'y vois plus un revers inspiré de Victorin de type INVICTVS

http://www.acsearch.info/record.html?id=343708

Pour moi , en tout cas il y a bien un arc dans la main droite , une ligne de grenetis semi-circulaire rejoint les 2 extrémités de la partie droite tenue dans la main ......!!

elagabale2000 a écrit:

J'y vois plus un revers inspiré de Victorin de type INVICTVS

http://www.acsearch.info/record.html?id=343708

la position et le sens m'y faisait aussi penser mais dans ce type (existant aussi pour postumus) Sol a la main droite levée et ne porte rien, il a juste un fouet le long du corps dans la gauche.
Sur cette imitation le perso tiens bien "un objet" dans chaque main, possible effectivement que se soit un arc dans la droite mais il faudrait que j'arrive a mieux la nettoyer sans l'abimer pour être sur

BRUTUS a écrit:

Pour moi , en tout cas il y a bien un arc dans la main droite , une ligne de grenetis semi-circulaire rejoint les 2 extrémités de la partie droite tenue dans la main ......!!

Après nouveau petit brossage sous l'eau savonneuse il semble que se soit bien un arc dans la main droite (encore plus visible pièce en main)
Ce serait donc un personnage marchant vers sa droite portant un arc de la main droite et une épée/lance de la gauche

Et la partie arrière qui descend au niveau des pieds en partant du dessus de la tête, passant le long du corps et au niveau du creux du bras aussi ....??? .......???????

ca j'ai pas trouvé ce que cela pouvait être, étendard, palmier, parasol ??

Je ne sais pas si tu vas n'aimer .......!!!!!

Voici donc mon explication ......

Le graveur , a en effet certainement copié son modèle sur une autre monnaie , en reproduisant ce qu'il voyait et a donc gravé son modèle à l'envers ....

Je ne vois qu'Hercule , armé d'un arc , d'une massue et de la léonté , certainement représentée coiffée sur la tête d'Hercule et descendant sur le derrière , puis passant vers l'avant dans une "animation" sensée représenter un mouvement où le vent la portant ......
La main gauche au niveau de la ceinture ,tient en fait la massue , posée sur le sol derrière les jambes ....

Voici un anto d'Emilien , où l'on peut voir ce type , inversé , bien entendu , puis ton revers avec les explications fléchées de ce que j'y vois ....!!!



PS le revers d'Emilien ne montre pas la léonté coiffée , mais ta monnaie est une imitation postumienne , le graveur , a donc mis sa "touche personnelle , a plusieurs détails ......

..intéressante proposition Brutusienne ... moi je reste sur mon idée de Jupiter dans le genre...




..allez disons un revers herculo-solo-iovien ...

et du coup je vais devoir la classer dans les types non-determinés en espérant voir peut-être son jumeau un jour avec de meilleurs détails pour confirmer une id
En tout cas un grand merci a tous les deux

Pour moi ,il n'y a aucun doute .......!!!!

Je la classerais donc dans les "imitations d'hercule" car en plus du fait que Brutus n'ait pas de doute là dessus, c'est un type très souvent utilisé par Postumus et dont il existe déjà différentes imitations, de plus c'est bien un arc dans la main droite donc c'est aussi beaucoup plus cohérent pour moi que le graveur se soit inspiré d'une de ces monnaies d'Hercule